道达尔集团新能源部总裁 博书
欧洲政策研究中心主任 丹尼尔·格洛斯
英国上议院议员 钟斯勋爵
商务部研究员 梅新育
道达尔：“双反”国企业受益有限
中国有些企业的光伏产品质量很好，但也有的质量很差，因为有一些企业可能只瞄准短期收益
很多人并不知道，位居世界前五大石油公司之列的油气大亨道达尔集团，其实也是全球第二大光伏生产商。2011年，道达尔在评估了200多家光伏企业后最终收购了一家名为SunPower的美国公司。过去4个月中，这家其持股66%的美国公司股价大涨了4倍，并受到股神巴菲特的垂青。近日，道达尔集团营销与服务部兼新能源部总裁博书（Philippe Boisseau）在接受上证报记者采访时表达了他对“双反”案及中国光伏市场的看法。
记者：您对美国和欧盟先后向中国光伏产品发起“双反”调查一事怎么看？
博书：从公司立场出发，我们认为“双反”案件并非企业行为，而是国家行为。我们不会就“双反”案做任何事情，主要观望事态的发展。我们在美国的业务占比很大，但在欧盟的规模很小。无论最终裁定的税率多少，我们不会改变什么。我们的目标很明确：希望通过合作来发展中国的业务，而且已经开始行动。
记者：据我所知，道达尔旗下Sun Power公司是一家美国太阳能企业。在美国对华光伏“双反”立案之前，公司是否感受到来自中国光伏企业的冲击；在终裁后，业务是否受益？
博书：无论冲击，还是受益，都非常有限。对我们来说，最重要的是确保自身的长远发展目标和竞争力。
记者：在您看来，中国光伏行业近几年接连遭遇海外贸易制裁的原因是什么？您对中国光伏企业有怎样的建议和经验分享？
博书：中国有些企业的光伏产品质量很好，但也有的质量很差，另一些企业可能只瞄准短期收益。和他们的做法不一样，我们对光伏行业的投入不是短期行为，而是一个长期过程。同时，SunPower最大的优势来自技术价值。我们的光伏电池转换率在24%，而全球平均水平仅为17%。这可以让整个光伏系统的成本降低。
记者：中国政府可以怎样处理光伏市场当前这样的局面？
博书：全球的光伏行业都处在产能过剩，一些质量较低的企业产能会慢慢被淘汰。中国政府应当确保好的光伏产品和好的制造商在市场上生存下来，为此需要聘请中立的第三方机构来对太阳能电池板的寿命进行评估。同时，中国也要有透明的政策和制度，使得竞争力不仅表现在成本节约上，更能体现在质量、使用寿命上。我们也在观望中国针对光伏的政策环境是否会进一步改善。记者 陈其珏
欧洲专家：贸易问题不宜政治化
最近欧盟的确针对中国的不少出口产品，提出了一系列贸易威胁。这些行为是不符合事实的不正当之举
针对近期闹得沸沸扬扬的中欧光伏及电信设备反倾销案，上证报记者在第一时间采访了两位颇具话语权的欧洲资深人士，分别是英国上议院议员钟斯勋爵和欧洲政策研究中心主任丹尼尔·格洛斯。
记者：您认为，为什么欧盟委员会会在这个时候提出针对中国的贸易制裁措施？背后的真实目的到底何在？
钟斯勋爵：最近欧盟委员会的确针对中国的不少出口产品，提出了一系列贸易威胁。在我个人看来，这些行为是不符合事实的不正当之举。
格洛斯：由于欧盟之前收到了业界的抱怨，认为中国的光伏和电信设备生产企业有倾销嫌疑，为此必须要对这些申诉启动调查。但事实上，欧盟委员会尚未真正对中国采取实际的贸易行动。
记者：我们注意到，即便在欧盟内部，许多成员国也反对向中国光伏企业征收惩罚性的关税。您认为，这些措施最终生效的可能性有多大？
钟斯勋爵：我很高兴地看到，德国已经很清楚地表明了其立场，支持自由贸易，并且坚定地表示了对类似贸易保护主义的抵制和反对。英国也做出了同样的表态。
格洛斯：原则上，欧盟委员会应该出于完全客观的角度来做出贸易决定。但事实上，在类似的重大事项决定时，欧盟成员国总是试图影响欧盟委员会的决定。不过我认为，这样的压力要对欧盟委员会产生有效的影响，前提条件是反对意见要多来自大型成员国，并且被申诉的事实并不是那么百分百确凿。我个人还无法判断倾销是否成立。
记者：那么，一旦这种严厉的惩罚措施最终生效，会对中欧经济和贸易关系带来什么样的后果？
格洛斯：我认为，不管是欧盟还是中国，都无意将这一局部问题升级为全面的摩擦。
记者：您认为欧盟如果对中国采取这些惩罚措施是否正当合理？为什么？
格洛斯：从经济角度而言，即便存在倾销行为，也没有理由采取惩罚性的报复措施。但是，在世贸组织规则下，如果贸易伙伴存在倾销行为，成员经济体是可被允许采取相应惩罚性措施的。
记者：您对于中欧这次的贸易纷争有何建议？除了硬碰硬，双方还有什么方式来解决分歧？
钟斯勋爵：在我看来，如果欧盟委员会能与中国开展更具建设性的对话，会比简单地发出贸易制裁的威胁要富成效得多。我希望，已经感受到民意强大力量的欧盟委员会，应该积极推动与中国的协商和对话，通过更加开放和诚实的态度，来找到更为友好的双赢解决方案。
格洛斯：我认为，解决贸易纠纷的最佳途径是不要将问题政治化，而是遵循正常的世贸组织程序，诉诸一个中立的专门委员会。假定欧盟方面最终真的对中国产品征收高额关税，中国也应该将欧盟告到世贸组织的专门委员会，等待世贸组织的裁决。记者 朱周良
